solar_kitten | МАКС-2013: эвакуация

МАКС-2013: эвакуация

Наиболее адекватный и лаконичный отзыв о произошедшем:
"В 16:00 толпа перешла через ограждения и перекрыла дорогу автобусам".

Мне как-то не очень понятно, какие после этого могут быть претензии к организаторам. Они должны были эту толпу разогнать дубинками (водометами безыдейно, ибо сверху уже и так льет)? Или пустить автобусы напролом через толпу, по головам?..

Update, из другого источника:

Стоял в самом первом ряду, видел все сам.
система медленно, но работала. Спокойно продвигались, уже на следующий автобус точно было залезли.
Но менты(ух, таких одноклеточных я еще не вдиел) систему не смогли удержать, и толпа людей просто напрямую, без очередей, по дороге побежала к автобусам. Остальные подумали, что так и надо - и ряды дрогнули.
Итого - дорога забита людьми, которые осаждают автобусы, автобусы не могут ехать - везде люди - и все решили идти пешком.
Жесть вообще, детей чудом не крошила толпа.

Ну в общем да, организаторы таки виноваты. слишком хорошо о людях думали, не предусмотрели защиту от стада быдла.

Flat | Top-Level Comments Only

А где про это почитать? Потому что я тоже был в стаде быдла, и хочется подробностей...

в комментариях к новостям на ленте.ру, например.

"система медленно, но работала"
А вот сделать так, что-бы она работала не "медленно"? Или организаторы вчера родились и не понимают, что под дождем стоять никто не будет, если есть возможность ломануть в обход?

принципиально никак не сделать.
система "на вывоз" заточена на то, чтобы не создавать чрезмерного скопления народа на платформе Отдых и 42 км - соответственно в случае превышения пропускной способности скопление формируется на авиасалоне перед посадкой в автобус на соответствующих выходах.

а то что не было жестких ограждений и поэтому была возможность ломануть всем это скорее организаторам в плюс. Иначе была бы очередная Немига.

ну вот не стало быдло стоять под дождем, ломанулось, посносило все и вся. и вместо того чтобы сначала постоять а потом поехать - побрели 4 километра пешком по лужам и под дождем.
зато наипали систему. свободный выбор свободных граждан, чо.

Немигу в автобусе, кстати, поминали.

ложь/пиздешь. не было там никакой системы. я уехал до дождя - и то была неебическая давка. тупорылые орги банально не смогли организовать посадку в автобусы

ну давка непосредственно у автобусов там каждый раз, так что тут ничего нового не произошло. просто раньше народ рассасывался более-менее равномерно, а тут ломанулись массово.

Вот поэтому я уже давно не езжу на МАКС в выходные...
Ездил в пятницу - народа тоже было достаточно много, но если сравнивать со вчерашним, то очень мало...

По-моему, не принять во внимание, что скопление людей превращается в толпу (которая ведет себя совсем не так, как повел бы себя в тех же условиях каждый из составляющих ее людей) - это не "слишком хорошо о людях думали" называется. Странно, при такой интенсивности массовых шествий в Москве полиция должна бы уже довести навыки работы с толпой до автоматизма. Хотя, там-то оппозиционеры, их-то дубинками можно...

я уже выше написал. то что не было жестких ограждений (выход на Максе организуется через носимые барьеры и живую цепь) и у толпы была возможность ломануться и разбежаться на волю - скорее плюс организаторам. иначе могло случиться совсем уже страшное.

Я уехал фактически на последнем автобусе, который ещё уезжал нормально. На самом деле там дело было в совершенно идиотском построении очереди — народ, выходивший из ворот, проходил дальше в сторону Жуковского, мимо тех, кто уже стоял в очереди на посадку, но орги почему-то подавали автобусы не к тем, кто уже стоял, то есть не к голове очереди, а к хвосту, со стороны города. Естественно, что те, кто уже отстоял по сорок минут, пока мимо них проносились пустые автобусы в направлении только что вышедших, не утерпели и сломали пикеты, тем более, что после 4-х дождь усилился.

если я правильно помню схему организации - проходили дальше на другой автобус, там была посадка до перехватывающей парковки в Быково

Авотхренушки. На Быково, на единичку, была посадка прямо напротив выхода. Двойку до Отдыха сажали на автобусы в длинной линейке вдоль площади. Народ естественно становился в очередь там, где ближе, у самых ворот авиасалона, но именно этот кусок автобусами обрабатывался хуже всего. Хотя меня поражает, что судя по отзывам, после того, как в 4 часа толпа систему сломала, автобусы, похоже, перестали ходить вообще: орги будто бы решили, что раз уж, дескать, вы не хотите стоять — тогда ходите.

По тому у нас мы на такие вещи или ездим на УАЗ-е подьезжая с зади и паркуясь в поле или ходи пешком из Гостомеля в Бучу, далеко конечно, но когда на такое рассчитываешь то нормально

хуита. посадка никак не организовывалась, без дождя была бы та же фигня, только чуть позже

такая хуита там каждый раз после того, как заканчивается летная программа и все возжелавшие уехать одновременно ломятся к выходу. меньше чем 20 минут от выхода с поля и до проникновения в автобус у меня не выходило ни разу. но при этом народ раньше не ломился толпой через ограждения и не сносил их.

Как непосредственный участник "шествия".
http://cooper-johns.livejournal.com/1063290.html

Да даже на вход в Эрмитаж есть сооружение из стоек и ограничительных ленточек. Хотя казалось бы это и не нужно, ведь народ идет на высокое искусство поглядеть.
И для тех же автомобилистов на асфальте разметка,, хотя они проходят подготовку, чтобы понимать куда и как ехать можно.
А вот для людей вообще непонимающих как и куда идти, уже ничего делать не надо. Лучше отрядить десяток человек, и если что не так, то просто обозвать быдлом.

Претензии к организаторам крайне просты - менты забили болт на регулировку и попрятались от дождя.
Оставив толпу как есть.
Т.е. те люди, которые за свою заработную плату были ОБЯЗАНЫ выполнять свои обязанности, просто забили на оные...
А в толпе даже высокому мне особо ничего не видно...
В итоге толпа гуляла до пл. 42 км. пешком.
И я в этой толпе...

Хорошо хоть переход черех ЖД хоть контролировался - иначе вообще караул был-бы...

Ж-)

И “почему-то” каждый год одна и та же хрень, народ “оказывается хуже” организаторов … Которым просто в голову не пришло, что раз погода плохая — то может понадобиться более интенсивный вывоз народа …

Один раз посмотреть на этот “порядо”, решили даже от платформы не уезжать, а двинуться обратьно … После чего на это мероприятие в выходные я не ездец, ну их нах …

и куда этот народ вывозить? чтобы все подушились на Отдыхе в ожидании электрички?
я уже выше писал - вывоз с МАКСА всегда организовывался так чтобы не создавать чрезмерной толпы на электричке.

1. Судя по фотографиям на платформе было бол-менее просторно
2. Отмазка про Отдых и 42-й километр была и десять лет назад какой бы факап организаторов не произошел. Но за эти десять лет не было сделано нихрена чтобы как-то что-то изменить, только пробки становились длиннее.

Похоже пока организаторов физически не ограничат в количестве посетителей, не запретят рекламировать и т.д., ни одна собака не почешется чтобы хоть что-то сделать.

А был хотя бы один год, когда организаторы МАКса с такими вещами не облажались?

не знаю, я никогда до конца программы не досиживал и сваливал минут за 30-40 до конца (в толпе таких же умных, бггг) :)

Единственная моя претензия к организаторам: никто не включил ни одного матюгальника и не сказал людям НИ-ЧЕ-ГО. Мы потоптались на траве с полчасика, подождали каких-то объяснений и наставлений, ни хрена не дождались и потопали пешком на КПП. А там влезли в нужный нам автобус.
В целом, мы не пережили ничего смертельно страшного. Люди в толпе были адекватные, истерик не было, люди самоорганизовались и пошли пешком, чем разрядили обстановку на площадке.

Дождь спутал планы организаторов и те не смогли правильно организовать толпу.
А люди у нас хотят, чтоб 150 тысяч одновременно, с комфортом доставили к подъезду. Поэтому возникают глупые претензии.

именно по поводу последнего предложения я и написал этот пост. спасибо что поняли идею :)

Да, люди странные. Грудных детишек зачем-то потащили, хотя знали, что толпа будет в четверть миллиона. Потом жалуются на тяжелые условия. Думать надо, мне кажется, когда идешь на такие массовые мероприятия. Думать, как зайдешь, как выйдешь, куда побежишь в экстренном случае и т.д.

зачем грудных детей потащили - я как раз прекрасно понимаю. Самим посмотреть хочется, а оставить не с кем. У нормальных адекватных родителей обычно в этом случае проблем не возникает, ибо они в курсе что если они не позаботятся - никто не позаботится.

Уходить надо пораньше, если уж детишек потащили. Значительно раньше, чем основная толпа. Это же элементарно!

Flat | Top-Level Comments Only

МАКС-2013: эвакуация

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

Хммм?..

Re: Хммм?..

ИМХО

Re: ИМХО

Re: ИМХО

Re: ИМХО

Re: ИМХО